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    郑玉虎:深度小组成长的重要性(问答部分)

      简介

      11月25日,玉虎老师在深度成长小组分享群里完成了首发分享。下文是玉虎老师重新摘取的内容精髓。这一稿还有一重要之处就是:将问答部分进行了细致的整理,使得这次的分享更完整地文字重现,并得以再次刊登。


      分享过后,吕双桐、海若镜、刘勇分别撰写了自己的小组深度成长感悟,详见随后的【心﹒回响】特约专稿。


      时间:2015年11月25日周三

      分享者:郑玉虎

      内容摘要:

      一、小组成长的重要性:

      北京这种一线城市,很多心理学界的学员,咨询实力不如一些小城市的学员。原因:一线城市学习机会多,什么都学,但都是学在脑子里,学在意识层面,没有经过长程的小组成长来打开自己的心,没有完成真正意义上的自我成长,这种学习方法不太能真正消化心理学的知识。


      小组成长有一种浸泡、滋养的作用。如同水泡石头,多年浸泡之后,能把组员的心都泡开。自己的心打开了,才能真正共情别人,才能从内心深处理解另外一个生命。


      二、设置问题:

      1. 时间:

      一周一次,一次一天;

      两周一次,一次一天;

      一月一次,一次两天;两月一次,一次两天,都挺常见。


      2. 地点:温馨的小家比较理想。

      3. 收费:一天50—500元。


      4.开除条例:


      (1)违反法律法规、咨询伦理、社会道德等的行为


      (2)严重人身攻击,骂人,打架,肢体冲突。


      (3)跪拜行为。


      (4)老师同学员发生性关系。


      (5)泄露组内隐私,给他人造成伤害,并且情节严重。


      (6)自残,自杀。


      (7)其他严重突发事故,当事人而外的全体组员经过讨论决定开除的。



      三、我自己的成长经验


      1. 长期怀疑,觉得我这么理性的人,是不是不适合学这个东西。


      2. 后来逐步打开了。躯体反应,出水痘的例子。


      3. 一种新的心态的出现:有了一些自信心,一种柔软的自信,你可以从气势上压倒我,但我很清楚自己的内心,所以可以等你压完之后,我再跟你掰扯掰扯。你可以继续压倒我,但是等你压完之后,我就再跟你掰扯掰扯。例子:跟父亲之间的一次碰撞交流。


      4. 一种新的心态的出现:不再期待别人来爱,而是有了一定的爱的能力,可以主动地去爱别人。刚好就是在这个阶段,有人请我去帮忙带小组。


      5. 一种新的心态的出现:集体层面的爱。我们人之所以有各种消极情绪感受,各种羡慕嫉妒恨,是因为潜意识深层,我们依然记得什么是爱,记得爱是一种美好的感觉,所以缺爱的时候,才会不舒服。成长回到这个层面的时候,如同发现矿藏,里边资源非常丰富,取之不尽,用之不竭。带小组成长的过程中,依然还会碰到各种各样的问题,但背后却是深层的爱托底,最终总是温暖地和解。


      6. 一种新的心态的出现:我给自己安心。体会到生命深处的自证自明,意义的自立,无常中的永恒,我在意义感的破灭之后,重新给自己建立了一套价值观,从此以后,完全是为我自己在活。在这个层面上,真爱是智慧,我与他者,本来心相连。用途:我能给自己安心,所以我也懂得怎么引导别人去给自己安心。重要的,是我自己不再害怕失业。我很安定。



      问:现在有关意象对话的微信群很多,包括许多微课堂,太多的话怎么取舍,怎么消化?


      答:我觉得还是以官方为主吧,以官方官方网站、官方微信平台的信息、官方活动为基础,在这个基础上再补充自己感兴趣的。


      问:郑老师:对于小组成长问题,我只是分享一下我自己的感受,我感觉成长必须有小组,有团体互动,尤其重要的是参加地面小组,就会感觉成长中有陪伴,有支持,不是自己孤独的坚持,成长就更容易坚持一些,如果实在没条件就只能参加网路小组,会觉得网络小组效果跟地面的没法比。还有成长中不断地回到自己开始成长的愿望上,就有动力成长了,更主要的是在现实生活中不断的触动,不断的看,哪怕一开始情绪大看不了,等自己平静一点的时候再倒回去看现实中发生的事情,这样会觉得成长对现实生活有帮助,就更愿意来坚持成长下去。


      带小组有一些让我困惑的东西,带着这个小组从开始成长一年多了,这个小组里设立一个微信群,希望在生活中有些什么体会,遇到什么困惑,还有会留一些练习的作业,几乎没人做,每次开始活动时,大家都会说没时间做,很少有人做,感觉大家的动力很不足,微信中都没有人互动,成长的动力调动不起来似的,这样大家就很难学着自己在家自己体验意象,只是每次活动时体验一下,这样下去的同学一直自己不会在家体会只是依赖小组里带,我怎么能让大家练习,尤其在生活中练习更能带动大家积极性?我也回观自己是太急了吗?也有点急(我的确要先看一下我的急),大家是真没时间还是动力不足,我更加感觉是动力不足,对于这类问题,老师有什么经验吗?


      还有一个个人成长方面的问题,就是感觉自己成长每到一个阶段就会有一种自我破灭感(像泡泡一样破灭了),就觉得自己原以为的自己,尤其是自以为比较好的自己(只能用这样的评判)就突然的破灭了,(头脑理解---认为原来自己还是在自己的世界打转似的,心理感觉----情结之间都是互相通着的,就像管子一样的东西连接着一样,这个情结补偿另一个情结,满足那个情结,互相的影响存在着,不知道是否说清楚了,很多现实中表现好的自己都是在满足内在的需要,补偿自己的不足。)接下来的就是突然很悲伤,恐惧,迷茫,不知所措了,自己是谁也不知道了,别人问我是哪个子人格,我也不知道,懵了,梦中也恐惧,觉得大地都在塌方,一会这里一个洞,这里刚修好,一会那里一个洞,又塌了好恐怖,好不确定,没准哪里就会塌方掉下去。感觉出现过两三次(去年和今年)这样的感受了,每次都会持续好多天都没力气,没精神,困倦,恐惧,不安,焦虑。很多时候都是一个人时好想哭,感觉像是抑郁了,也无名原因,就想哭,写着写着就哭了,要是现实中必须工作,家务,就是提醒自己,但是那个现实中的自己是隔离的。回到自己感觉上的时候,自己呆着的时候,还是如此,全身都快松散到要空掉的感觉,只有紧张起来才感觉自己身体是有边界的,用各种方式乱抓现实,只要一停下来还是如此。一不小心就特容易被外界影响,就像没头脑似的,时时要提醒自己。这些情况请老师指导,我走偏了吗?


      答:我觉得分享很好,第一段的分享内容我完全同意。小组支持很重要。地面小组是首选,实在没办法才只好网络。回看起点的愿望,把成长收获带到现实中去碰撞,我都完全赞同,觉得非常好的分享。


      我觉得最重要的是回观自己的急,把自己的急看清楚了,才有可能看到真正的问题,才能明确真正的原因是不是动力不足。如果确实是动力不足,不用去带动积极性,带了也没什么用,没动力就算了。继续面对自己的急就好。


      哦,自我的破灭感,这种感觉太要命了,一个就够人受的了,更何况你这一个接一个,哭是很正常的了,我觉得你做的都没有问题,都很好,但是我觉得面对这种感觉的时候,这期间最好有一个常联系着的老师,因为这个实在太难,一个人面对的话,有时候可能会有点危险,有个老师联系着点比较安全。不过要是顺利地把这个感受全部健康地面对过去,那么你的心理咨询简直老厉害了。



      问:我的问题是无法面对家族中的是是非非,与他们的沟通不畅,远离、逃避,与他们不来往


      答:我选择接受现状,无法面对,就不面对。逃就逃了。不来往就不来往好了。不过有时候,真正能接受这现状的话,也指不定哪天就有可能会有点喜欢上它,家族这个东西嘛,它是你的根,一般说来你不会永远排斥的,指不定哪天就可能开始有点喜欢。


      问:我学心理学,也想以后做心理咨询,但是我觉得自己还没成长起来,报各种成长班会化很多钱,有点纠结。想了解一下,有没有花钱少的,又能成长起来的方法;二是要不要在学治疗技术之前先把理论学习了


      答:花钱少又能成长好的,就是这里所讲的小组成长的学习方法。学不学都行,理论不大重要,随便先了解一下也好,不了解也没关系,重要的是技术。选择自己喜欢的技术,深入学,深入练,练到一定阶段,某一天你特别需要一个理论,特别想要了解相关的某个理论,那个时候再去学理论,事半功倍。


      问:带组的时候碰到自己不擅长的议题(或者说自己这块儿有情结),一般怎么处理,除了寻求组员的参与、自己要被督导,还要注意些什么?


      答:要是我的话,我就老老实实告诉他们我不行。我只是告诉他们我不行。我不寻求他们的参与,只是承认自己不行。有时候很有意思,当我真的能承认自己不行,别人会自发地来帮我,而且很会帮我。不过其实,真实地只是承认自己不行,挺难的。


      问:问玉虎的两个问题:一:咨询中遇到咨询师与来访者之间发生感情怎么处理?二:如何处理约拿情结?


      答:咨询师与来访者必然要发生感情,没发生感情的话还怎么咨询呢?我觉得咨询师和来访者之间的感情,有点这种感觉:我不怕你喜欢我,我也不怕你讨厌我,就怕你对我没感觉。不管喜欢还是讨厌,我们都可以一起来面对,在探讨中成长。就怕没感觉,真的没有感觉的那种,我们之间完全没缘分,这就没戏了,治不了,咨询师最没办法的就是这类型。不可能不发生感情。但是感情就有两类:一类是一般的咨询式的感情,一种是男女情。估计你这里是要问男女情吧。男女情,爱就爱喽。但是要有底线,不能有性关系。不能接吻。而且心里要清楚,我们承认爱,但我们之间本质上是在成长,不是在恋爱。我之前碰到过这样的例子,其实没什么的,再怎么爱,能怎么地,能有多爱,也无非爱个3、4年,保持觉知的话,慢慢地这份爱也就过去了,也就回归一般的咨询关系了。


      哇,约拿情结,好有水平的问题。首先说明我回答不了这个问题,只能说一点我自己的理解。一家之言。我觉得平时大家提的约拿情结,更多的好像说,自己有些自卑,与自己的实际能力不符,不太敢承当自己的能力。我觉得这只是非常浅的一个层面上的理解,可能不见得是马斯洛所说的约拿情结。他说的可能是人生使命的这个层面上的。故事出自《圣经》,约拿本身是一先知,你想,心理方面,人本身就是非常厉害的。说他一直期望上帝给他任务。有一天上帝真给了他个任务,去赦免一座城,他却四处逃避,宁可被毁也不接这个任务。马斯洛是一个非常可爱的人。他智商非常高,内在又有很深的大爱。他不是用我说的这条小组的路成长起来的。早年参加过几年,精神分析的小组学习,后来没有坚持,断了。但他却摸索着找到了自己的使命,我觉得人家这是拼天赋,居然还是找到了。但是正因为没有我说的这个小组成长,没有一直参加,基础不好,所以直接碰到使命的时候会有约拿情结,会有这个心理冲突。如果是一路坚实走过来的,碰到自己的使命,在这个时候不需要解决,水到渠成地就会接上,因为你担得住。



      问:1.我有某种情绪,比如想哭,但因为某些原因当场不能流动,但我知道我在压抑,这样会对身体有害么?2.你怎么理解内观的?这个和意象对话之间有什么关联吗?


      答:废话,对身体当然有害。我的体会里边,压抑的眼泪对身体会有伤害。特别是长期习惯性的压抑。仿佛眼泪会在里边回流,流到哪里伤到哪里。留在面部,伤皮肤。留在咽喉,容易炎症。留在肺,容易肺炎、哮喘等。留在胃,会有穿孔之类的反应。留在肠子,容易肠炎、拉稀。留在子宫,容易宫寒。等等。


      内关跟意象对话,完全没有关系。但我有参加过内关。我参加内关不是为了学习他的方法,是利用他的环境。我觉得他们环境和基本设置方面很完善,做的特别好。10天时间完全跟自己待在一起,非常好的机会。我有一次内关期间,一个偶然的触动,特别深的感动,非常深非常深的触动,当时自己偷偷哭了两三个小时,只明白其中一点点的含义。到现在,最近,我对自己的生命有了更深的理解,才彻底明白那次触动对我的意义。总之很有收获,参加内关我非常有收获。



      问:1.知道自己是棄嬰,既然不能避開,那能否在成長中避長就短,把對自己有利的一面發揮的更好?2.理智上我是很,努力去融進群體裡面,潛意識是不接納,最後還是往群體的反方向走的,面臨的問題是我需要團隊協助,努力的建立團隊依然分裂,如何讓自己接納團隊?


      答:能是能,但我觉得对自己不好,就跟积极心理学似的,很肤浅,对人性的认识很片面。那不是全部的你,那样做你会偏离,离真实的自己越来越远。我们提倡你全面真实地了解自己。这样做,情结可以反过来成为资源,很珍贵的资源。弃婴没什么,只是一个情结而已。摩西不也是一弃婴,但人家后来就成了心理非常健康,又非常有能量的人。祝福你成为像摩西一样健康有能量的人。


      放弃吧,你斗不过潜意识的。如果你不喜欢,只是因为需要,才去融入团队,它不会让你真的获益。你要真心喜欢它才行。

      问:


      1.学到什么程度可以带组?


      2.怎么带?有哪些老师可以给我们的建议?


      3.带组可以有哪些方式途径?


      4.学习意象对话后怎么练习和成长?


      答:看情况,只是免费带大家做做练习的话,现学现用都可以;如果是收费的,要求就高一些,得先做好自我成长。要带的更好,对自我成长的要求就更高。


      老师怎么带,你就怎么带。用意象对话的标准来说的话,准珍珠以上的都可以带。


      我自己是先找学生,拿学弟学妹先练手,慢慢的就有会有人请你去带收费的了。


      参加培训班之后组织的各种后续督导,以及各位老师自己的特色课程。


      问:我想问玉虎老师,场的力量和带组的人的控场,要怎样平衡?是不是一味跟着场走?


      答:这是一门艺术,很高深也很微妙。我觉得就是在寻求一种平衡,既要能跟着场走,又不能所有时候的放任它随意流动。需要对场有很好的共情,该跟的时候跟一跟,离题太远的时候该收又得稍微收一收。


      问:感觉自己带组的时候没有给组员带来多大收获,倒是自己有了很多触动和回观,“不知道到底是谁在带谁成长了”这该怎么破……


      答:怎么破?不要破,破了可惜。都需要经历这样的一个阶段,哪个老师都需要,哪个阶段,老师也都还会经历这样的事情,带组过程中往往老师是收获最多的。不要以为你没有带给学员收获,你以为,他们就没有收获么?没收获他还会继续跟你成长么?他可能只是没有你所理解的收获而已,他可能有他自己的收获。你管不了别人,你永远管不了别人,作为老师你只能管自己。但自己还是要坚持做好自身的成长。深圳意象对话心理小组



      问:您好,我想提一个问题,就是在成长中,当我碰到我的原发情绪时,同时诱发了一个死亡恐惧和罪疚感,之后就上来无力感,再之后就是对恐惧的恐惧,不敢往下走了,这种情况怎么继续走下去?另外,还有一个问题越成长,会遇到一些人,说一些关于佛教道教的事情,更甚者会提到前世今生,对于这些玉虎老师怎么看?当然我这样问,因为我这里对这些信息会有恐惧,就这两个问题。


      答:继续面对原发情绪。先回观面对自己的恐惧,这一点很重要。自己成长了,那么别人怎么谈怎么看,跟我毛关系?!佛教道教,前世今生,七大姑八大姨,爱聊什么聊什么,随便聊去吧。


      问:我觉察某种现象的时候,不能分辨那到底是心理情绪情感方面的还是头脑层面的


      答:你对当下的状态,就是还分不清的这个状态,有很清楚的觉察,这一点很好,继续这么觉察就好,慢慢就会知道了。不过从你说的情况来看,初步判断,多半还是头脑层面的,因为情感层面你要是体验到了的话,就会确定就是了,体验到了就会确定就是了,不会是不确定的。深圳意象对话心理师


      问:

      1.团体朋辈的互助小组,要怎么开展活动比较好?一期订一个主题呢?还是相互轮流主持换不同的主题?2.对于初学意象对话的人,在做小组活动时,是带着看起始意象呢?还是从其他的入手带意象?如:躯体感觉,当下事件带来的情绪情感?

      3.意象对话的修改和调整是一样的吗?

      4.在面对不同的老师带的不同风格,感觉不适合自己时,是继续呆着还是果断放弃?继续呆着去回观自己,可能会得到成长,也可能会伤得更深;而放弃的话又可能会失去一次成长的机会,如何是好?

      5.当一个人意识到对某件事有逃避时,要怎么去从意象中看?也就是怎么切入意象?

      6.怎么从感觉或意象中去看回避、逃避和压抑?

      答:

      刚开始最好不要弄朋辈小组,要有老师带才行。实在没办法的情况下才做朋辈互助。朋辈的话,具体做什么内容倒不是那么重要,一期一个主题也行,轮流换不同的主题也行。


      初学者可能还是带起始意象简单一点,其他东西切入要更难带一点。


      你是不是想问修改和替代?修改就像房子有个地方坏了,修一下,替代就是整个换掉。调整的话更多的是状态上自己改变。


      哈哈,是啊,是继续待着呢?还是继续待着呢?还是继续待着呢?我选C。钱都交了,还放弃啥呀?如果是我的话,放弃也要等钱花完了再放弃。


      不用切入,不用看意象,要对逃避保持觉察,一边逃避一边提醒自己又在逃避了。能不逃尽量不要逃,把它用作成长的很好的时机。


      去回顾自己当时的心理感受,看自己当时都有什么感受,有没有对感受的压抑。


      问:1.带组老师最应该注意哪些方面?2.带组成长时间安排上,怎样比较合适?


      答:哈哈,最应该注意人品方面,技术能力是可以慢慢提高的。人品要是坏了,或者方向要是跑偏了,就没的治了。最应该注意的还是不断提高自己,不断地做自身的成长。

      开始的时候,半天,一天,两天都比较合适。慢慢的可以更长。


      问:我想问带组时,如何把控住时间,不延时?谢谢


      答:我的解决办法特别简单,看一下表,跟大家说,时间到,下课!然后就下课了。


      问:郑老师,您好,前天听了你的讲课,很受震动和启发。原来我以为学意象对话进行成长是为了疗愈自己的伤痛。听了你的讲课后,意识到学意象对话进行成长后不仅能疗愈自己的伤痛,还能增强自己的自信,去创造自己的未来。你现在对未来充满信心,自信满满,是建立在你的心理境界和专业实力的基础之上的。但是,如果你从事的不是现在的专业,或者说所从事专业属于知识更新中的淘汰专业(如某些理工类中高淘汰率专业)尽管你的心理成长也到了现在的水平,但你的专业技能底子都派不上用场,一切都成了未知数,一切都得从头学起,在这种情况下,仅凭你做了这么多年心理成长达到的精神境界是否对未来还能像现在这样自信满满?


      答:1、深度心理成长,改变的是内在的情感底色,从不太快乐的底色改为更加快乐的底色,底色跟职业没有直接的关系。底色快乐,做什么都快乐。内在活的特别有趣的那种人,你把他扔在什么环境里,他都可以活的有滋有味。


      2、心理成长做的,是找到内在的兴趣爱好,做适合自己的事情,做自己喜欢的事情。自己喜欢的事情,像打游戏一样会上瘾,有事没事总惦记,想做不好都难。对自我而言,很难说哪个职业是不是一定比另外一个职业好。有的人就适合做科研,有的人就适合做销售,有的人就适合搞政治,每个人都不一样。做不适合自己的,哪怕专业前景很好,自己也会活的很别扭。做自己擅长的,自己活的舒服。自己能做的好的专业,哪个专业是一定没前途的呢?深圳心理咨询


      3、内在能获得满足的爱好,非常多样化,海边捡到几个石头,把花盆变漂亮了,可能比单位完成一个项目发5千元奖金更快乐。心理成长做的,是让内在更多的自我被看到,更多的兴趣爱好得以实现,满足,让生命更加丰富和灿烂。


      4、一个人60岁才发现过去所学没用,而且可能不是自己想要,我认为不晚。比1天没为自己活过强。而且人要真用起劲来,10年时间可以彻底大变样。从相貌到整个精神状态,10年时间完全可以变了个人似的。再说了,相比一天又一天的混日子,相比没日没夜一轮又一轮循环无休止的精神堕落,错过的那点算什么呀,区区60年而已。

      【在感悟中彼此滋养】


      @明月: 玉虎老师,很感动。好像又象去年高级班听您的分享时那种神秘的大门洞开的感觉,讲到缺爱下面的集体潜意识是爱,突然有个感觉,其实这还是一个定好的命运脚本。所有人和自己都是一个棋子而已。


      @赤峰 吴冬梅:谢谢玉虎的分享,真觉得我的心我的身体我的周围都是暖暖的,就像今年上高级班复训的感觉刚才看到有人提问自己是弃婴,融不到群体里。我也有过大致相同的经历。与家庭的关系的融合我大约走了两年的成长历程,从原来的没感觉、麻木、伤心、逃避等到最后的接纳感动融合……泪水都不知流了多少,但最后的结局让自己感动也让家人感动,经常泡在成长的圈子里会吃到柿子的。


      @缪庆华:听着玉虎老师的分享,从水痘像有毒的眼泪,跟着难过,躯体也有反应,到体会爱与智慧的甜美,整个身心也跟着松下来,舒畅,就像给心灵做了个spa!


      @刘伟:我相信将来会有更多的人把精力用在心灵成长上的!玉虎老师辛苦了。


      @郭志超:听课感想:沧海桑田


      @盈:成长需要时间,就如四季。


      @诚若那兰:感谢玉虎老师今晚的精彩分享,真的需要认真品味和细细的沉淀~


      @宽.容:谢谢玉虎老师,我们的小组一直在走,听了您的分享,更坚定了,感恩!













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