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    赵燕程:咨询中的“有用”和“无用”-学员答疑一则

      简介

      学员:以前我和小伙伴练习时,之前就挺希望自己,能够共情别人,然后说一些别人没有说的话。更深层次的一些后,我回观了一下,好像就是想要帮助别人更快的下去,也是想要让自己作为咨询师这个角色显得更有用一些,这是我现在的回观。我感觉那时候用的注意力特别多,自己就完全不知道自己这怎么了,注意力都在对方那。



      这两年下来我就感觉到,赵老师,包括助教老师在带的时候,都是一种就好像感觉上是挺收的,挺保守的一种状态,不太说别人没有说的话。我知道了原来这样带也可以有效果,然后我自己在带的时候,我把之前那个劲撤回来一点,我觉得我比以前更会倾听一点。



      但是我又有一个问题,当我沉下来倾听时,会觉得自己好像做不了什么。特别是比方对方说一个什么东西,我感受不到,这时候我就会很待不住。就觉得好像我做不了什么,也感受不到什么,就只会重复一些,别人说过的话,试着看上去像共情一样的去陪伴。其实我不一定能感受到对方真实的感受,这样会有挫败感,就觉得好像我也没做什么,也没说什么。但是反过来说,就是当别人带我的时候哈,别人不一定要说一些我没有说的。他就是能够共情我,陪伴我就这么说,也许我就下去了,好像效果也挺好的。



      赵老师:所以其实我们真正能共情他人是一件非常困难的事情。我们每个人都在自己的牢笼里,只是这个方法,我觉得相对来说,更容易让我们共情到他人,如果我都不知道他是怎么回事。然后我就给他支招,就像我不完全知道你是怎么回事,我就开始给你支招,你心里会什么反应?你根本就不知道我怎么回事,我能接受你的支招吗?



      学员:的确,我要说一些别人没有说的东西,就像在班上的小伙伴,这就很容易说不是这样的,或者别人就说我不是这个感受别人会纠正我这样的。



      赵老师:所以我为什么要说一些别人没有说的东西?我做的这些不见得是他的需要啊,就像是我反馈一些你没有说出来的,那一定是你的需要吗?我不过就反映出来了我有用。那我需要面对的是我没用的感觉。我要是在咨访关系里头自己感觉没用了?



      学员:这么说的时候会有一点难过,就是觉得好像如果作为咨询师,好像就应该好像给到别人一点什么,或者帮别人看到别人没有看到的,或者得做什么,如果只是贴着他呢,只是在他说的这些里面就这样反馈,就觉得自己好像没啥用。



      赵老师:这是我需要面对的,如果没啥用呢,对我来说意味着什么呢?



      学员:没啥用就不被需要了,就不需要我,就好像没有必要做咨询,就好像我没有在咨询师的位置上的感觉。



      赵老师:也就是说我心里有一个设定,我要能为他做点什么,我才能叫咨询师,如果我不能为他做点什么,那我就不能叫做咨询师。我需要面对我什么都不做,为什么我就耐不住了,至少我们看到背后有一个原因,我要是不给点什么,我就没用了,我就继续听他说,我感觉着我的没用感。你这有一个观念:我在这个关系中一定要有用,但是到底什么叫有用呢?我就这么陪着他,像镜子一样把他的问题都反应给他,这难道不是有用吗?这不是最大的用处吗?让他有机会能够感受到他自己,和自己做链接,让他因此而更深入的探索到了自己,这多么的有用啊。我设定的有用是什么?就是我一定要为他做点什么,我真正该做点什么的我却没有做到,我被这个东西占据了,而我真正要做的,我觉得有用的是我反馈给他,他现在的状态,让他能够,自己这个状态得到回应,能够被镜映到,这本身就是一个非常重要的疗愈。因为我自己在体验中我也感觉到了,别人没有另外多给我什么,而只是镜映了我,我就下去了。我需要保持一个觉察,我怎么老起这么一个劲儿?这个劲儿从哪儿来的?



      学员:镜映别人好像也没有做什么



      赵老师:我要觉察一下我的观念,我这样的一种认识是不是有问题呢?我已经通过我亲身的体验感受到了,我也看到了那些助教老师,老师在做的时候,没有更多的额外给他什么,而就是做了回应。



      学员:其实镜映没做好,还想做点别的,都没有做好。



      赵老师:现在至少我知道了老师教的这个说,我就这样学会准确镜映别人,就会对别人有很大的帮助,就试着做到这一点,看怎么样能做的到。而我知道我这有一个观念,我要另外给他点东西,这才叫有用。



      学员:我感觉到我对自己提出了一个更高的要求,就好像老师在教我们走路,虽然走路也挺难的,然后好像是说我希望又跑步。但其实我走路还没学会,就是我要跑步,那就更加不行,就是好像我还没有到那个水平,然后先要把老师能教能做好就不错了,我跟老师互动到现在,我是这个感觉。



      赵老师:我不认为你要掌握的那一步是跑步,我认为那一步是多余的。因为我们常常会自以为是的认为“我知道你是怎么回事”,但是我越来越开始不去把我认为的东西给他的时候,我常常非常庆幸,我又避免了一次打脸。因为常常我以为的他,他真的不是那样。而我们常常就是活在我以为的他里面。“你不就是那个问题吗?你不就是这样吗?……”但真的,我们知道别人太少了。



      学员:其他老师能共情到很深的地方,出很多情绪,好像很管用,我是受了这个影响。



      赵老师:我过去也这么干,也有很多人说我特别厉害,一针见血。但这是出去的劲儿,我得把注意力都放在他身上,有时候扎准了,有时候没扎准,有八次能扎准已经让我觉得够满意的了,在场的其他人看到也都会觉得很震惊,很震撼。当我把注意力都放在他那的时候,的确是很多的我都知道,但是这并不能使对方提高觉悟,我们真正要做的事是让自己提高觉悟,否则这会有一个什么结果呢?“哎呀,这个老师高明,我就要跟着他,他能逮住我的问题,而我自己是不可能看得到的。”但是我们现在这么做有一个什么后果呢,就是我越来越知道我自己,我不是被老师给了一条鱼,而是我掌握了一个捕鱼的方法。我知道我怎么探索我自己,而不是我要另外找高手,所以为什么都想要找高手老师啊,因为他有本事看到我,而我没有。而当我开始想学习的时候,我是发力出去的,都是我走过的路,所以当我发现我把那个探测式的眼睛,那个目光收回来的时候,那个本事我没有了。但是我却能感觉到:学员在这样子的不断地开始能明白自己在不断的做反应的时候,可以从自己的反应里松下来回到自己的时候,那个根被自己看到了,感受到了,难道我不希望自己掌握这样的本事吗?就是对我自己探索的更深,而不是别人戳中了我。

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      这确实涉及到了咨询怎么做的问题,那有可能比如说我原来那么做的时候会形成长期的消耗,就是你得发一个能量出去,现在这么做的时候,我可以可持续的这样子工作,帮你能够看到你自己,但我并不会觉得自己我很耗能。所以当有些时候其实我不是说没有感受到你的问题,我感受到了,但是我不讲,我为什么不讲呢?因为我相信你有一天自己是能觉悟到这一点的,而且离这个时刻并不遥远。而我讲给你不过就是证明了:你看,我多锐利,我多有本事。深圳意象对话



      我们是解一个情结重要还是觉悟重要?情结多了去了,你都等着别人给你戳破吗?但是如果我有觉悟呢?这些结我可以一个一个的都解了,不断地看到我的反应模式,当我这些反应模式停止的时候,后头原发的东西我都看完了,我都能看到。而我说的时候,没有觉察意识的时候,我只能这么讲的时候,我的问题出来了,被别人看到了,人家来戳我一下,哪个能使我真正成长啊?我不认为这叫成长。这不是自我成长,我们对成长的理解可能会有些不一样,成长是让我们不仅解情结,那解了情结,还有知道情结的来源,成长意味着我有觉悟,这个是更重要的。我认为这叫真正的成长。



      小编语:在使用觉照技术时,一般只反馈对方已经呈现的心理内容。一是避免把“我以为”的内容加给对方,提供一个更纯净的空间,让对方探索自己和自己深层联结。二是在这个过程中,不仅仅使来访者获得“鱼”,更重要的获得“渔”,不仅仅化解情结,更重要的不断提升自我的觉知,越来越有心理力量。三是,咨询师用的是感受力不是注意力,既感受着自己,又感受着对方,自己是不消耗。本篇通过学员的提问和赵老师的互动,可以感受到寻根觉照技术这样操作,背后的几点益处。感谢学员们的整理和分享!在咨询中做什么对来访者是真正的有用?有为之道与无为之道该何去何从,是值得咨询师们继续探索和反思……



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